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『ジョーカー』2chの反応・感想 「何度も見て考察したくなる」

スケッチ ホアキン・フェニックス ジョーカー

ジョーカー/JOKER part6
引用元: http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1570206756/

7: 映画好き名無し 2019/10/05(土) 01:37:29.29 ID:FOeqOxMX
なんか全体的にダーレンアロノフスキーっぽかった

9: 映画好き名無し 2019/10/05(土) 01:40:48.69 ID:qPFpVDCh
列車の3人殺害→現実か妄想か分からない
母親殺害→現実
元同僚殺害→現実
司会者殺害→現実
カウンセラー殺害→現実
個人的にこんな印象

24: 映画好き名無し 2019/10/05(土) 01:47:33.32 ID:H9y6QaSf
>>9
列車の3人殺しは実際に起きた事件だけど犯人がジョーカーだってのは妄想
目撃証言では仮面の男だし遺留品のカツラが見つかってない
あと38口径を7発撃ってることからも分かる

32: 映画好き名無し 2019/10/05(土) 01:52:04.97 ID:qPFpVDCh
>>24
なるほど~
この映画観てる側の認識力や知識を試される映画だね ちょっと観客が強制的にカウンセラーになって劇中の症例を診させられるというか

40: 映画好き名無し 2019/10/05(土) 01:55:11.61 ID:GZC7YSCB
>>24
38口経どうたらのしーんねえから

46: 映画好き名無し 2019/10/05(土) 01:58:04.70 ID:H9y6QaSf
>>40
どういう意味?
同僚がジョーカーに38口径を売ったって証言もあるし劇中に何度も38口径リボルバーが出でくるんだけど

50: 映画好き名無し 2019/10/05(土) 01:59:31.25 ID:GZC7YSCB
>>46
それを7発打ったことから妄想だって導きが意味わからないといってる

64: 映画好き名無し 2019/10/05(土) 02:05:39.33 ID:H9y6QaSf
>>50
一般的にリボルバーの装弾数は5~6発だから

262: 映画好き名無し 2019/10/05(土) 04:21:33.13 ID:Fb0IGFH7
>>64
装弾数8のリボルバーは珍しくないと思うけど

263: 映画好き名無し 2019/10/05(土) 04:24:29.10 ID:Qqgmg1gW
>>262
あの口径、サイズの銃で8発は無理がある
口径が小さいか、銃自体のサイズがでかくなるー8発




17: 映画好き名無し 2019/10/05(土) 01:45:05.89 ID:vnMC4Fv9
アーサーはこのあとジャックニコルソンにもヒースにもレトにもならないような気がする
自分と関係ない人殺してないし

23: 映画好き名無し 2019/10/05(土) 01:46:52.66 ID:M1g5Hgx+
>>17
それはこれからとも捉えられる
そもそもブルースがまだ幼い今に暴走しすぎるとバットマンとの対峙に時間がかかり過ぎる

18: 映画好き名無し 2019/10/05(土) 01:45:09.01 ID:6zW/6dRC
色んなところを観客の想像に任せる作品だよね。

21: 映画好き名無し 2019/10/05(土) 01:46:21.35 ID:loClN42c
観客の想像に任せるといえば聞こえは良いが、単に能動的に表現できてないってことでしょ

22: 映画好き名無し 2019/10/05(土) 01:46:31.17 ID:UnJ6jkoc
金持ちたちが『モダン・タイムス』観てゲラゲラ笑てるシーンが最高

26: 映画好き名無し 2019/10/05(土) 01:48:43.95 ID:nuYMVq4F
まあ、おかしな点について何を言っても
「だってジョーカーだから狂気だから妄想だから。そんなことも読み取れないの?」って返しが可能なので
少なくとも匿名掲示板でまともに語れる映画じゃない

52: 映画好き名無し 2019/10/05(土) 02:00:53.94 ID:H9y6QaSf
>>26
ジョーカーになる前の映画でかつジョーカーの口述でストーリーが進行してないから映画的に議論することは可能だよ
ただ一話完結の映画として扱える映画人ならって前提だけど

29: 映画好き名無し 2019/10/05(土) 01:50:08.16 ID:Wua6N8J0
最後カウンセラーを殺しちゃったよね

30: 映画好き名無し 2019/10/05(土) 01:51:12.10 ID:tpGk+gcY
綿密な犯罪ができるほど頭良い感じじゃないのが違和感

33: 映画好き名無し 2019/10/05(土) 01:52:47.29 ID:M1g5Hgx+
>>30
ようやく本当の自分として生まれてきたわけだから、これから覚醒する可能性もなくはない

34: 映画好き名無し 2019/10/05(土) 01:53:04.57 ID:McxplG0s
冒頭で看板奪ってアーサーをフルボッコにしたクソガキが一番憎たらしい

37: 映画好き名無し 2019/10/05(土) 01:54:10.54 ID:rp7Z4cJx
>>34
でもあれも妄想かもしれないよ
ジョーカーは普通に看板盗んで帰ったのかも

44: 映画好き名無し 2019/10/05(土) 01:57:10.04 ID:M1g5Hgx+
>>37
なにか木片を利用するシーンがあったらそこも妄想も面白いけど、流石になんでも妄想は草生える

35: 映画好き名無し 2019/10/05(土) 01:53:53.17 ID:/scL6OhM
アーサーがパトカーに乗ってる場面、ヒースの場面を思い出して涙出そうに。

36: 映画好き名無し 2019/10/05(土) 01:54:06.92 ID:Wua6N8J0
彼女は妄想だけど、
いきなり部屋にいったのは現実だよね?
で、その女の人もたぶん殺したよね?

39: 映画好き名無し 2019/10/05(土) 01:54:59.04 ID:jfwtEW6P
>>36
たぶん殺したと思う
娘も

49: 映画好き名無し 2019/10/05(土) 01:59:10.72 ID:ccazoUgV
>>36
たぶん殺してないと思うけどなあ
小人の人殺さなかったのもあるし、やっぱ今回のジョーカーは嫌な奴しか殺さない

53: 映画好き名無し 2019/10/05(土) 02:00:58.10 ID:8gepsz0H
>>49
殺してないなら直後の廊下を歩く不穏なカットは何なんだ?

38: 映画好き名無し 2019/10/05(土) 01:54:32.76 ID:eN7Jd3hS
たばこ吸わないけどすげーうまそうに見える映画だったな
禁煙してる人はきついだろうな




41: 映画好き名無し 2019/10/05(土) 01:55:59.14 ID:hJGpr0CQ
カウンセラー別人かよ、ますます妄想じゃねーな
インセプションのラストみたいなもんだな、ほぼ確実に結末は決まってるけど想像の余地を残した


45: 映画好き名無し 2019/10/05(土) 01:57:28.31 ID:Wua6N8J0
テレビで「ノックノック」言ったあと司会者に、
それも覚えられないの?って突っ込まれてたのはさすがに吹いたw

48: 映画好き名無し 2019/10/05(土) 01:58:55.46 ID:UnJ6jkoc
>>45
正直、劇中で一番笑えたのはデニーロのツッコミだったりする
アーサー的にはたまったもんじゃなかったと思うが

316: 映画好き名無し 2019/10/05(土) 07:57:43.70 ID:gU85bB3j
>>48
まあそもそもボケ役として晒し者にするために呼んだ訳で。awfulなジジイだったよ。

54: 映画好き名無し 2019/10/05(土) 02:01:01.39 ID:FOeqOxMX
ネタばらしの回想とか説明的な描写とセリフがなかったら個人的に完璧な映画だったなー

63: 映画好き名無し 2019/10/05(土) 02:05:38.36 ID:ccazoUgV
>>54
あくまでアメコミ映画としてはあれぐらいのわかりやすさは最低限必要だと思った

57: 映画好き名無し 2019/10/05(土) 02:02:57.09 ID:KT/8MSwx
パンフレット読んだかい?
恋人だと思ってた相手は自分の事を認識していなかった

59: 映画好き名無し 2019/10/05(土) 02:04:22.20 ID:KQ1R8LKi
>>57
読まなくても分かるだろ?

65: 映画好き名無し 2019/10/05(土) 02:07:37.05 ID:KT/8MSwx
>>59
いやでも部屋に押し掛けたとき彼女「子供が寝てる」だの当たり障りない会話で済ますし
微妙

58: 映画好き名無し 2019/10/05(土) 02:04:10.62 ID:UnJ6jkoc
だって都合よすぎるもんな
いきなりキスして恋仲になるなんてね
まあ映画だと割とある展開だったりするし有り得るのかねえ
と半信半疑だったけど

62: 映画好き名無し 2019/10/05(土) 02:05:01.43 ID:FOeqOxMX
変装スキルあったのはちゃんとジョーカーしててよかった。

66: 映画好き名無し 2019/10/05(土) 02:08:36.73 ID:y8tRpkQ9
アーサーに同情できる部分ばかりでジョーカーのオリジンとしてはなぁ
養子のくだりとか可哀想だし

78: 映画好き名無し 2019/10/05(土) 02:17:07.90 ID:KT/8MSwx
>>66
エンタメ意識した華やかな悪党の方が良かったかね?
もしそうならどうなってたかな
ここまで話題沸騰しただろうか

67: 映画好き名無し 2019/10/05(土) 02:09:01.09 ID:We4FUQAP
今回のジョーカーは嫌なヤツしか殺さないのがダメ
弱者や善人に優しい悪役って何だよw
そんなのジョーカーじゃない

このジョーカーにはジョーカーである必然性がない

74: 映画好き名無し 2019/10/05(土) 02:16:13.65 ID:McxplG0s
>>67
これから変貌してくんじゃね?
自分の血で避けた唇を描いた時にジョーカーとして生きてくって決めたんだよってばっちゃんが言ってた

76: 映画好き名無し 2019/10/05(土) 02:16:59.91 ID:vnMC4Fv9
>>67
俺もジョーカーっぽくないなと思った
何個か前のスレにもあったがアーサーを警察から助けたりウェイン夫妻を殺したやつが俺らの知ってるジョーカーなのかもしれない
そいつは他人がジョーカー化してるのを高みで見物して楽しんでいる……みたいな

82: 映画好き名無し 2019/10/05(土) 02:18:30.00 ID:M1g5Hgx+
>>76
エンドゲームの時もそういった深く見ようと考察してる奴いたけど以外と向こうのこの手の映画って単純な仕組みの方が多いけどな
さすがにそれは考えすぎ、面白いとは思うけど違うと思う





79: 映画好き名無し 2019/10/05(土) 02:17:23.45 ID:6pS/7j3Q
ここもツイッターも何がテーマがちゃんと捉えてる人がいないな。

85: 映画好き名無し 2019/10/05(土) 02:19:44.18 ID:M1g5Hgx+
>>79
そうやって否定するときはきちんと自分はどういうテーマとして捉えてると主張しないとただのダサい人間
アメリカじゃ笑われるよ

80: 映画好き名無し 2019/10/05(土) 02:18:02.85 ID:jfwtEW6P
人がどう狂うかて話だしオリジン話だから
慈悲なしジョーカー前夜の話だと思う
つかもう別もんだな
正義と悪の対比にジョーカーを使っただけで
かといってジョーカーじゃなかったらこんだけのめり込めなかったからこれでいいと思う

86: 映画好き名無し 2019/10/05(土) 02:19:45.90 ID:qPFpVDCh
社会的弱者が悪のカリスマに変貌していくと思ったら割と弱者のまま犯罪犯すって感じだった

71: 映画好き名無し 2019/10/05(土) 02:14:49.26 ID:VN6jDzGK
考察のしがいがあって再鑑賞したいと思える映画
やはりこの手の映画は大作アクション映画とはまた違ったベクトル面白さがあるね

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『『ジョーカー』2chの反応・感想 「何度も見て考察したくなる」』へのコメント

  1. 名前:匿名 投稿日:2019/10/06(日) 21:47:17 ID:fe1208427 返信

    全てアーサーの妄想でした
    なのか妄想と現実なのか
    それは観客次第か
    色んな人が考察していて面白いな
    全然分からなかったから助かる

  2. 名前:  投稿日:2019/10/07(月) 22:29:17 ID:d2dabeb2c 返信

    最後のパトカーに大型が突っ込んできたところで、数人の男がアーサーを無言で出すけど何で乗ってることを知ってるんだろうか。ウェインが殺されるけど、アーサーは人を使って殺すまで成熟してないのに何故ころされたのか。まあ何となく予想はつくよね。

  3. 名前:映画好き 投稿日:2019/10/08(火) 21:47:29 ID:f59f65070 返信

    今日見てきたわ 普通に良かった
    ただカップルや友達と来てた人多かったけど、複数人で見るものではなかったわ
    ある意味、疎外感を味わったし、なんかジョーカーの気持ちが分からんでもなかったわ笑

  4. 名前:匿名 投稿日:2019/10/09(水) 19:19:25 ID:574902d30 返信

    この映画での一番の笑いどころはウェイン氏の「顔を隠す画面がなければ人も殺せない臆病者」みたいなセリフ
    後のバッドマンとなる息子への皮肉に思えてならなかった(殺しはしてないけど

  5. 名前:匿名 投稿日:2019/10/09(水) 22:25:36 ID:dea5f9691 返信

    こういった様々な意見や議論が起きることそのものがJOKER味がある

  6. 名前:匿名 投稿日:2019/10/10(木) 17:17:35 ID:be7209941 返信

    恋人が妄想だったって気づいたのは、2人の共通の笑えるネタだった頭を撃ち抜くジェスチャーに対する反応の違いから
    やっぱり笑いのツボが人とはズレてるんだと感じてしまう

  7. 名前:匿名 投稿日:2019/10/11(金) 12:31:09 ID:6214f80f8 返信

    米2 あれはたまたま暴動中パトカー憎しで突っ込んだだけか、革命のシンボル的人間が逮捕されるからってTV局出るとこから集団で連絡とりあって突っ込ませたかな気がする

    あとトーマスも金持ち憎しのフラストレーション溜まった人間の前に通りかかった超有名ドセレブの末路って捉えたわ。

  8. 名前:匿名 投稿日:2019/10/12(土) 03:45:02 ID:97ba95d6f 返信

    ※4
    殺してるのとそうでないのでは意味合い全然変わってくるのに笑えたなんて頭おかしいのはお前のだけだろ

  9. 名前:匿名 投稿日:2019/10/14(月) 12:49:08 ID:64cee7e76 返信

    アメリカじゃ笑われるwww
    白人コンプでつか?笑

  10. 名前:匿名 投稿日:2019/10/14(月) 12:52:18 ID:64cee7e76 返信

    でも初期バットマンは悪党殺しまくってるよね

  11. 名前:匿名 投稿日:2019/10/15(火) 02:46:31 ID:0dfbc3733 返信

    自らを引き裂くほどの苦痛に直面した時、笑うことで心を守ろうとする

  12. 名前:匿名 投稿日:2019/10/15(火) 10:48:54 ID:b0bea4aa5 返信

    単なるキング・オブ・コメディのパクリ映画。
    この映画を絶賛する人って人の意見に左右されやすい人なんじゃないの?

  13. 名前:匿名 投稿日:2019/10/15(火) 16:25:17 ID:27e469df5 返信

    ※12 めっちゃよかったと思ったけどなぁ
    ダークナイトとか1989年版も好きだけど、アメリカンニューシネマが全面的に好きだからこの世界観ドンピシャだった。番組のEDにシナトラの「that‘s life」のインスト使われてておって思ったらラストで歌詞付きで流れてゾクッとしたし フレンチコネクションのドアのフェイント掛け合うところと階段で背後から撃つオマージュも興奮した。
    なぜ革命が起こるのかの心理を見易いカメラワークとアーサーの主観のみで描いて多数の解釈が生まれてるのとか芸術作品みたいな雰囲気纏いつつもちゃんと娯楽映画になっていて面白いし、炎のメモリアルのホアキン・フェニックスがこんなダウナーな役演じるギャップとクオリティも凄かった。あと関係ないけど劇中のコメディアンもレニー・ブルース思い出して世界観に余計クるものがあった
    アクチュアルでいい時期に公開したなーって俺は思う。まぁ同時にパプキンの狂気性も際立ってあいつやべーなって再確認したのも事実だけどね

  14. 名前:匿名 投稿日:2019/10/15(火) 16:37:10 ID:7c683ea76 返信

    あっあと※13の補足だけどドゥニ・ヴィルヌーヴ監督と組んでた作曲家の故ヨハン・ヨハンソンの弟子のヒドゥル・グドナドッティル(続編のボーダーラインソルジャーズデイの音楽担当してる)が今回担当してたのもめちゃくちゃ大きいね 最近だとドラマのチェルノブイリでも作曲していて面白いからよかったら見てくれ

  15. 名前:匿名 投稿日:2019/10/17(木) 08:31:08 ID:82b67a27f 返信

    ※13
    長文のコメント、ご精が出ますね。
    ただ、返信するなら返信元のコメントに対応した返信をした方が良いと思いますよ。
    あなた、ご自身のコメントを「対面しての会話」だと思って読み返してご覧なさい。
    相手のコメントの意図を汲みとらず、自分の考えばかりを主張してますよね。会話になってませんよ。
    「キング・オブ・コメディ」のルパートや「タクシードライバー」のトラヴィスに良く似てます。
    あなたのような人が絶賛するってことは、やはりキング・オブ・コメディ(+タクシードライバー)の影響が大きいことの証左ですね。

  16. 名前:匿名 投稿日:2019/10/17(木) 11:14:16 ID:5a8b585a9 返信

    ※15 13だけど、言ってる意味がよくわからない…
    自分は下の「この映画を絶賛する人〜」を誰かの意見を鵜呑みにするからって意味かと思って自分の面白いと思った感想意見言っただけ
    あとキングオブコメディのパクリとだけ言われてもただ貶してるようにしか見えない。具体的にどういう意図があったの?
    あえて言わなかったけどタクシードライバーとキングオブコメディのスコセッシ監督も今回制作に関わってるし 両作主演のデニーロも番組の司会者としてジェリーと同じ立ち位置で出演してる。観ていれば『ジョーカー』の世界観を理解し易く、オマージュも込めて制作してるだろうから(監督トッド・フィリップスは元から両作に特に思い入れがあって影響を受けてるって明言されてる)、下地が似てるってだけでパクリって言っているなら端から分かり合えない
    この映画を絶賛〜の意図も違うって言うなら説明してほしい。

  17. 名前:匿名 投稿日:2019/10/17(木) 13:48:49 ID:82b67a27f 返信

    ※16
    あなた「コミュ障」って言われたことない?

  18. 名前:匿名 投稿日:2019/10/17(木) 14:11:27 ID:5a8b585a9 返信

    ※17
    なんだそりゃ…結局何も説明してくれないのか
    単なるパクリって感想を「対面の会話」で想定してる時点でおかしいとか思わないの?
    そんなやばそうな人、記事のコメント欄じゃなくて対面だったら相手しないぞ
    スコセッシが制作に関わってる時点でパクリは筋違いのコメントだったからあえてそこは横に避けておいたのにそこ汲み取らずに、意図を汲み取れてないってイチャモンつけてくるとは思わなかった
    それに二作の影響受けてけるからうんぬん言ってるのも仮に食い違ってたとしてもそれは俺が元からおかしいだけでその煽りはズレてる
    それっぽいこと言ってるけど、この映画のこと気に入ってる顧客貶してるだけで上でも言われてるように何も中身について主張しないのダサいから対面でいうのやめたほうがいいよ それじゃもうこのページみないから返信いらないよ

  19. 名前:匿名 投稿日:2019/10/17(木) 14:26:08 ID:82b67a27f 返信

    ※18
    「このページみないから返信いらないよ」と言いつつも、何度もリロードするであろう姿が目に浮かびます。
    ちなみに、あなたのコメントの中に大きな間違いが3つありますけど、「このページみない」のであれば説明は不要ですね。

  20. 名前:匿名 投稿日:2019/10/19(土) 21:49:11 ID:e7213271a 返信

    12、15、17、19
    かまってちゃんかな、相手がカーッとなってるのを想像して楽しんでるのかね…

  21. 名前:匿名 投稿日:2019/10/19(土) 23:38:32 ID:76d318c18 返信

    ※20
    >相手がカーッとなってるのを想像して楽しんでるのかね…
    もちろんそうですよ。
    この映画を絶賛する人って「人の意見に左右されやすい」から煽るとすぐ反応する。
    その反応の仕方も想像通りだったし容易に感情操作できて面白かったわ。

  22. 名前:匿名 投稿日:2019/10/20(日) 19:21:19 ID:489dffff8 返信

    >>21
    こいつやば

  23. 名前:匿名 投稿日:2019/10/20(日) 19:21:44 ID:489dffff8 返信

    ※21
    こいつやば…

  24. 名前:匿名 投稿日:2019/10/22(火) 17:38:29 ID:b7a2635a3 返信

    ※21
    こいつヤバい奴やん

  25. 名前:匿名 投稿日:2019/10/23(水) 07:39:45 ID:a9e64c488 返信

    ※21
    こついヤバい奴んや

  26. 名前:匿名 投稿日:2019/10/23(水) 08:40:31 ID:baf6ec5b3 返信

    感情操作できる※21さんマジカッケー

  27. 名前:匿名 投稿日:2019/10/23(水) 23:57:08 ID:67777ad81 返信

    感情操作て…痛すぎだろ…自分のコメ見直して顔赤くしてそう

  28. 名前:匿名 投稿日:2019/10/24(木) 08:27:39 ID:6ef6f7a39 返信

    と言いつつ反応してしまうオマエは感情操作されてるってことか

  29. 名前:匿名 投稿日:2019/10/30(水) 21:50:39 ID:f5b7a1f0d 返信

    一度目に彼女の部屋を訪れた時はキスで上がり込めた。
    二度目は娘が寝ていると言った。娘なら一度目の時の時間帯でも寝ていたであろうから、一度目は妄想ってことか。

  30. 名前:うへへへ 投稿日:2019/11/16(土) 21:51:53 ID:080dd58f5 返信

    85の” そうやって否定するときはきちんと自分はどういうテーマとして捉えてると主張しないとただのダサい人間
    アメリカじゃ笑われるよ”
    はその通りだわ
    批判するなら誰でもできる。

    俺は月並みだが社会がアウェイだと感じる人が無敵の人「ジョーカー」になっていくんだと感じた

  31. 名前:匿名 投稿日:2019/11/16(土) 21:52:10 ID:080dd58f5 返信

    85の” そうやって否定するときはきちんと自分はどういうテーマとして捉えてると主張しないとただのダサい人間
    アメリカじゃ笑われるよ”
    はその通りだわ
    批判するなら誰でもできる。

    俺は月並みだが社会がアウェイだと感じる人が無敵の人「ジョーカー」になっていくんだと感じた

  32. 名前:。、 投稿日:2019/11/19(火) 18:08:52 ID:7148977d6 返信

    最初からジョーカーじゃないんだよね。色んなことが積み重なってジョーカーになっちまった。